[origo] címlap hírek levelezés internet előfizetés [OK.hu]


Einstein buktája

Socratus - 2007. 04. 27. 17:52 Nyitóüzenet megjelenítése
előző 320/1057. oldal 317 318 319 320 321 322 323 következő Ugrás a(z) oldalra
bnum2
2010. 05. 02. 01:01

A gravitonokat pedig még ki sem mutatták, így sebességüket sem mérhette meg senki, ezért a gravitonokról sem állíthatunk semmit


De igen.
A sebességük nem lehet más mint a gravitáció terjedési sebessége.
Ha léteznének, akkor a sebességük a fénysebesség lenne.
Ha nem, azt méréssel eldönthető és azt már Eötvös is észre vette volna.
Ugyanis sebesség eltérés esetén a Nap látszólagos képe és a gravitáló tömege nem egy irányba esne.
A Föld forgása és a feltételezett fénytől eltérő sebességük miatt az eltérés akár 125 fokmásodperc is lehetne.
A Nap fényelhajlítási megfigyelés során is felfigyelhettek volna, hogy ha nem a Nap felé, hanem attól eltérő térrész felé hajlottak volna.
hanjó
2010. 05. 02. 01:22

astrojan
2010. 05. 02. 01:47

Mindenesetre az einsteini baromságok fölött mostanában már egyre jobban rezeg a léc...
Ehhez nemis nagyon akarnék semmit hozzátenni..


hanjó, Kopeikin butaságot csinált, a méricskélését még a tudóstársai sem hiszik el, elvi hibával terhelt a kisérleti elképzelése.

Ideteszem lingarazda véleményét is a Kopeikin mérésekről: azóta törölt nick


Anikó, a "gerjesztés" sebessége NEM a fotonok sebessége..
nem értem ezt a válaszodat, mi köze a PR kisérlethez a gerjesztésnek?

bnum2
2010. 05. 02. 07:18

Ez se ír mást. Egyenlő. (Pontosabban +-20% pontossággal egyenlő.)
A kvazárok esetén pedig figyelembe kell venni, hogy előfordulhat a másodlagos sugárzás megfigyelése.
Ebben az esetben a "forrás" sebességére c-nél nagyobb érték is adódhat, de ez nem a valódi forrás, hanem a forrás sugárzásának gerjesztett másodlagos sugárzása.
A lényeg, hogy a kvazár esetén nem biztos, hogy a valódi helyét észleljük, illetve a távolságot és az útjába eső tömegeket is figyelembe véve biztos, hogy nem.
hanjó
2010. 05. 02. 10:07

Attól tartok, hogy a VLB méréseket nem ő végezte.
hanjó
2010. 05. 02. 10:09

"Ez se ír mást. Egyenlő. ..."
- Mivel gravitációs hullámokat eddig itt a Földön nem tudtunk detektálni, ez is több, mint a hipotézis.
bnum2
2010. 05. 02. 11:21

A gravitációs hullámok, a gravitációs mező időbeli változása.
Számtalanszor mérték, csak másnak nevezik.
Amit mérni szeretnének, azt meg nem lehet mérni. :O)

A sebességének ehhez semmi köze. Ha eltérne a fénysebességtől, akkor ez a Napnál is kiderült volna.
Végtelen sebesség esetén a csillagok fénye nem a Nap látszólagos felszíne közelében hajlana el, hanem előtte kb. 2 fokkal.
Mögötte ilyen jelenség nem lenne.
Erre gondolom már felfigyeltek volna, ha így lenne.
hanjó
2010. 05. 02. 15:35

A gravitációs hullámok, a gravitációs mező időbeli változása. ..."
- Terjedniük is kell ahhoz.

"... Számtalanszor mérték, csak másnak nevezik.
Amit mérni szeretnének, azt meg nem lehet mérni. ..."
- Lehetne-e egy kicsit bővebben?

"... hanem előtte kb. 2 fokkal. ..."
- ???
bnum2
2010. 05. 02. 19:19

Látom nem érted.
A Föld forog, a Nap fénye meg kb. 500sec alatt ér a Földre.
Tehát amikor látjuk a Napot, akkor nem abban az irányba van ahol látjuk, hanem 500*360/24 fokmásodperccel előrébb, azaz 2,083 fokkal előrébb.

Ha a gravitáció végtelen sebességgel terjedne, akkor a fényelhajlásokat ott lehetne észlelni és nem a Nap látszólagos képénél.
hanjó
2010. 05. 02. 20:40

Attól tartok, hogy ezt elszámoltad, mert képtelenség az, hogy 8 perc alatt 2 fokot forduljon el a Föld.
bnum2
2010. 05. 02. 21:57

15 szögmásodpercet fordul el másodpercenként.
Tehát 500 sec alatt elfordul 7500 szögmásodpercet = 2,083fok

24 óra = 86400 sec = 172,8*500 sec
172,8 * 2,083 fok = 359,9424 fok
hanjó
2010. 05. 02. 22:23

Igazad van, bocs.
Lemon Tree
2010. 05. 02. 22:29

Ezek nem méréseken alapulnak, hanem ezek egy egzaltált topikoló bejegyzései. A fizika komolyabb dolog annál, minthogy trécspartivá züllesszük!
astrojan
2010. 05. 03. 01:51

A Föld forog.. Tehát amikor látjuk a Napot, akkor nem abban az irányban van ahol látjuk, hanem.. 2,083 fokkal előrébb.
Ezt megint elzagyválod ahogy szoktad. Mi köze annak, hogy hol látod a Napot a Föld forgásához ?

Ha a Föld NEM forogna akkor máshol látnád a Napot ? Vagy ha ezerszer olyan gyorsan forogna akkor 2000 fokkal látnád máshol a Napot ?

Butaságot találtál ki már megint. Mondjuk próbálkozhatsz ezzel, sinx = 15000 / 150 000 000

Privát Emil
2010. 05. 03. 09:51

"Butaságot találtál ki már megint. "

Nem, a hiba a te fejedben van - megint.

"Ha a Föld NEM forogna akkor máshol látnád a Napot ?"

Akkor is, de az egy másik jelenségből - fényaberrációból adódna.
Privát Emil
2010. 05. 03. 10:08

"Vagy ha ezerszer olyan gyorsan forogna akkor 2000 fokkal látnád máshol a Napot ?"

Igen, kb.
Nyilván nem tudsz arról, hogy a Földről mi a Napot látjuk keringeni a Föld körül, ami szintén csak látszat.
Ha a Föld tengelyforgási fordulatszáma pl. kb. 1/(16perc) lenne, akkor a Napot az igazi pozíciójához képest mindig 180fokkal eltérérő szögben látnánk.
Tehát amikor délben felnéznénk rá, tudnánk hogy valójában épp a Föld túlsó fele fölött jár.
hanjó
2010. 05. 03. 15:23

Hogyan van az, hogy a Nap a Zodiakális más-más csillagképében tartózkodik (kettős csavar)?
hanjó
2010. 05. 03. 15:29

Jól számolt.
(Hozzá kell tenni még azt a köztudott tényt, hogy szemünk mindig a beérkező fénysugarak visszafelé történő meghosszabbításának irányában keresi azok forrását.)
astrojan
2010. 05. 04. 01:48

Jól számolt.
Hmmm, talán nem megy a sin függvény?

Na jó, ne haljatok meg bután. Semmi köze a Nap helyzetének a Föld forgásához. A KERINGÉSÉHEZ van köze (a Nap LÁTSZ" helyzetének).

A Nap kibocsát egy fénysugarat a Földi megfigyelő irányába, de ezt soha sem látjuk meg.

Azt a fénysugarat látjuk meg amivel a Föld ELÉ céloz, ahova a Föld 8 perc múlva érkezik meg a keringése során. Mivel a Föld naponta 1 fokot megy előre a keringése során, ezért 8 perc alatt mégse lehet már 2 fok.. ( = 0.0055 fok)

Ha csak ennyi eszetek van, akkor nem illene mindenbe beleokoskodni, ám..

hanjó
2010. 05. 04. 12:06

"... Semmi köze a Nap helyzetének a Föld forgásához. ..."
- Felfoghattad volna azt, hogy a Földről nézve látszólagos helyzetéről van szó.
(8' alatt 2 fokot fordul el a Föld.)

"... ahova a Föld 8 perc múlva érkezik meg a keringése során. ..."
- Úgy látszik, hogy a Zodiakálist nem ismered (kettős csavar)?
előző 320/1057. oldal 317 318 319 320 321 322 323 következő Ugrás a(z) oldalra

Free Web Hosting