[origo] c√≠mlap h√≠rek levelez√©s internet előfizet√©s [OK.hu]


Einstein bukt√°ja

előző 359/1057. oldal 356 357 358 359 360 361 362 k√∂vetkező Ugr√°s a(z) oldalra
Elminster
2010. 08. 15. 19:30

A radi√°n tulajdonk√©ppen a darab (1 k√∂r√ľlfordul√°s) osztva 2Pi-vel.


Nem osztva, hanem szorozva.A többi stimmel. :o))

Nem gondoltam volna, hogy ilyen primitív hibába belefutsz.
Egy k√∂r√ľlfordul√°s = 2Pi radi√°n.
Ebből k√∂vetkezően egy radi√°n = egy k√∂r√ľlfordul√°s per 2Pi.

De a l√©nyeg, hogy a radi√°n dimenzi√≥ n√©lk√ľli, √ļgyhogy g√©zoo egy √ļjabb eszement baroms√°got produk√°lt a 7130-ban. Igaz√°b√≥l m√°r nem is csod√°lkozunk ezen. A "nagyeszŇĪ" g√©zoo azt hiszi, hogy ő a tutibiztos megmond√≥ember a fizik√°ban, de a val√≥s√°g az, hogy gimn√°ziumi sz√°mp√©ld√°kat nem tud helyesen megoldani, annyira kev√©s a tud√°sa.
Gézoo
2010. 08. 15. 19:36

Kedves Bnum!

"Ott a fényre gyakorolt lencsehatásról van szó."

Tov√°bbra sem √©rted, nem a f√©nyre, hanem minden t√©ridő g√∂rb√ľletre gyakorolt hat√°sr√≥l van sz√≥ Einstein gravit√°ci√≥s lencs√©i eset√©ben.

Azaz a f√©nyre √©s minden f√©nysebess√©ggel terjedő hat√°sra igaz az, hogy a t√©ridőg√∂rb√ľlet elt√©r√≠ti.

Azaz, ha nem lenn√©k annyira Einstein elve ellen, akkor most azt mondan√°m, hogy: L√°m-l√°m! Einsteinnek igaza volt, a F√∂ld okozta t√©ridő g√∂rb√ľleten √°thalad a Hold gravit√°ci√≥ja √©s f√≥kusz√°l√≥dik a t√ļloldalon!

Nos, ezt nem mondom, vagy legal√°bb is helyette azt mondom, hogy Einstein modellj√©nek sz√©p p√©ld√°ja a kettős ill. n√©gyes dag√°lyk√ļp, de ez nem szabad hogy elfelejtesse vel√ľnk, hogy csak egy modell aminek eredm√©nyei r√©szben megegyeznek a fizikai val√≥s√°gban tapasztaltakkal.

Elminster
2010. 08. 15. 19:37

A mozg√°s jellemz√©se "m*R*ŌȬ≤" ez van az egyenlős√©g egyik oldal√°n, a m√°sikon az erre a mozg√°sra merőleges ir√°ny√ļ erő Newtonban.
A két oldal mértékegységeinek semmi köze sincs egymáshoz.

B..+!
Te h√ľly√©bb vagy a sok√©ves √°tlagn√°l!

A FIZIK√ĀBAN A K√ČPLETEK K√ČT OLDAL√ĀN A M√ČRT√ČKEGYS√ČGEKNEK IS PASSZOLNIA KELL!!!!!!

Ezt nevezik az iskol√°ban dimenzi√≥anal√≠zisnek, √©s a gyakorlott fizikatan√°r adott esetben csak r√°mutat a felelő di√°k megold√°s√°ra a t√°bl√°n, √©s megk√©rdezi, hogy a jobb √©s a bal oldalon mi√©rt nem passzolnak a m√©rt√©kegys√©gek? A v√°laszt m√°r meg se kell v√°rnia, a kar√≥t kezdheti beh√ļzni az ellenőrzőbe.

Azt viszont m√°r r√©g√≥ta tudjuk r√≥lad, hogy infitezim√°lisan csek√©ly a tud√°sod a m√©rt√©kegys√©gek haszn√°lat√°val kapcsolatosan, √ļgyhogy senki nem lepődik meg, ha a m√©rt√©kegys√©gekkel kapcsolatosan bőd√ľletes ostobas√°got √≠rsz le. Betudjuk a gyenge fizikatud√°sodnak...
Gézoo
2010. 08. 15. 19:40

Elmike te nagyon h√ľlye!

U=R*I mértékegységekkel Volt=Ohm*Amper

Hol van egyezés?? Nincs és nem is kell..
Petymeg
2010. 08. 15. 19:45

Tényleg nem akarok ezen sokat rugózni.
Valamely tengely teljes szögelfordulására gondoltam, ami fordulatok száma*2*pi.
Ebből val√≥ban 1 radi√°n= 1 fordulat/(2pi)

Az meg, hogy G√©zoo mit hisz mag√°r√≥l, teljesen mindegy. Egy elmebeteg b√°rmit is k√©pzelődhet. B√°r n√©ha azaz √©rz√©sem, hogy valami pirul√°kkal is r√°seg√≠t, mert ember term√©szetes m√≥don ennyire nem lehetne h√ľlye.
r3place
2010. 08. 15. 19:48

Kider√ľlne, hogy valami 9 √©ves zsenit szapultok, nagyon be√©gn√©tek,
Gézoo
2010. 08. 15. 19:49

Kedves Petymeg!

J√≥l √≠rtad, egy k√∂r√≠v hossz√°t megadhatjuk 2*Pi √©rt√©k√©ben √©ppen √ļgy mint 360 sz√∂gfokban, vagy 6000 von√°sban.. stb.

Gézoo
2010. 08. 15. 19:49

A v√°laszaib√≥l ink√°bb egy olyan felnőtt, aki rosszul tanulta meg a fizik√°t.
r3place
2010. 08. 15. 19:57

Gezoo, én rád gondoltam, és a többieknek mondtam.
hanjó
2010. 08. 15. 20:01

Kedves Gézoo!

Minden cseppre az eredő erő hat. ..."
- Debiza, tudj√°k azt, hogy mikor milyen dag√°ly van.

"... Holdt√∂lte √©s √ļjhold idej√©n naponta kettő dag√°ly ..."
- Miért ismétled?

"... p√©ld√°val is √©lve eml√©keztettelek arra, hogy a nagyobb t√©rerőss√©g fel√© folyik a v√≠z ..."
- V√©g√ľl kider√≠ted azt, hogy a Hold keltette t√©rerőss√©g nagyobb a F√∂ld√∂n, mint a F√∂ld√©.
A F√∂ldnek Hold felőli oldal√°n a Hold keltette t√©rerőss√©g ellent√©tes ir√°ny√ļ a F√∂ld√©vel, ez√©rt az eredő kisebb, mint a F√∂ld√©, kisebb a fajs√ļly ez√©rt magasabb lesz a v√≠zszint, mint r√° merőleges ir√°nyban.
(Pongyolán is kénytelen vagyok megfogalmazni: a Hold vonzza a vizet, az meg engedelmeskedik neki.)

"... A világ több pontján van olyan hely, ahol éppen ez a "felfelé folyó víz" jelenségének az oka. ..."
- Az a dagály következménye.

Tetej√©ben az az √©rdekess√©ge a Nap okozta dag√°lynak, hogy a Nap-F√∂ld rendszer t√∂meg k√∂z√©ppontja a Napon bel√ľl van, azaz a t√°vols√°g k√ľl√∂nbs√©g ami a 12e6 m √°tm√©rő miatt 14,4e10 m t√°vols√°gra a t√∂megk√∂z√©ppontt√≥l, gyakorlatilag mindk√©t oldali gravit√°ci√≥s erőt a nap fel√©, √©s mindk√©t oldali centrifug√°lis erőt a naprendszer sz√©le fel√© ir√°nyul√≥ra k√©pezi.
Azaz a klasszikus centrifug√°lis/t√∂megvonz√°s k√ľl√∂nbs√©ges modell kiz√°rja a k√∂zel teljesen azonos k√©toldali Nap okozta dag√°ly l√©t√©t.
- Nézd meg az ábrákat ismét.

"... A számítások azt mutatják, hogy csak egy dagály érhet el egy pontot naponta, így a második dagályt a fókuszálás okozza, szerintem.
ha ez √≠gy van, akkor nyilv√°nval√≥an nem neh√©z a k√©t dag√°lyk√ļp magass√°g√°nak √∂sszem√©r√©se √©s a f√∂ld adatainak ismeret√©ben a lencsehat√°s f√ľggv√©ny√©nek meghat√°roz√°sa. ..."
- √ćrd m√°r le azt, hogy mire alapozod a f√≥kusz√°l√°st √©s milyen formul√°val sz√°molod.
(De ne tőlem k√©rdezd a t√∂r√©smutat√≥t.)

"... Nos, akkor bizony√°ra azt is tudta, hogy a horizonton l√©vő nap ir√°nya jelentősen elt√©r a nap val√≥di ir√°ny√°t√≥l, √©s ez√©rt a m√©r√©si elrendez√©se nem m√©rheti a val√≥s szigetel√©si √©rt√©ket. ..."
- Fizikus létére talán csak ki tudta számítani és korrekcióba tudta venni a légköri fénytörés hatását - nem gondolod?

"... √Čs a horizont√°lis variom√©ter tov√°bbfejlesztőjek√©nt azt is tudta, hogy m√©g ha a nap val√≥di ir√°ny√°ba ford√≠tja az inga tengely√©t, akkor sem m√©rheti meg √≠gy a szigetel√©s m√©rt√©k√©t √©ppen az elt√©rő sŇĪrŇĪs√©gŇĪ k√∂zegek hat√°r√°n. ..."
- Miért gondolod így?
Még a Duna vízállásingadozásait is érzékelni tudta.
Gézoo
2010. 08. 15. 20:39

Nos, ha azokra gondolsz akik a sz√∂gsebess√©get sem ismerik pontosan, vagy akik szerint a f√ľggv√©nyekben az egyenlős√©g k√©t oldal√°n azonos m√©rt√©kegys√©geknek kell lennie.. akkor minden bizonnyal te r√°d is illik a "rossz tanul√≥ volt√°l" jelző.
Priv√°t Emil
2010. 08. 15. 20:41

K√©rdezlek h√ļgyagy√ļ baromarc√ļ, hogy k√©rt√©l-e m√°r eln√©z√©st mindenkitől amiatt, hogy E√∂tv√∂s L√≥r√°nd okoss√°g√°t hib√°s √©rvel√©ssel ostobas√°gnak minős√≠tetted, te ok√°d√©k?
Gézoo
2010. 08. 15. 20:56

Kedves Hanjó!

"A F√∂ldnek Hold felőli oldal√°n a Hold keltette t√©rerőss√©g ellent√©tes ir√°ny√ļ a F√∂ld√©vel, ez√©rt az eredő kisebb, mint a F√∂ld√©, kisebb a fajs√ļly ez√©rt magasabb lesz a v√≠zszint, mint r√° merőleges ir√°nyban.
(Pongyolán is kénytelen vagyok megfogalmazni: a Hold vonzza a vizet, az meg engedelmeskedik neki.)"

Ez jó látszat, de nem így van. Ahhoz hogy megérthesd, próbálj arra példára koncentrálni amit már többször írtam.

P√©ldak√©nt vegy√ľk a F√∂ld k√∂z√©ppontj√°t √©s a fel√©je tart√≥ utat.
Nyilv√°n tudod, hogy amint a felsz√≠n al√° √©rkez√ľnk, a felsz√≠n t√∂mege felfel√© vonzana, azaz min√©l lejjebb haladunk, ann√°l kisebb erővel vonzana a F√∂ld a t√∂megk√∂z√©ppontja fel√©.. √≠gy a nagyobb erő fel√© kellene folynia a v√≠znek is..
De nem √≠gy tesz, hanem a kisebb erőhat√°s√ļ hely fel√© folyik.

A p√©ld√°b√≥l l√°tszik, hogy nem az erő nagys√°ga, hanem a t√©rerőss√©g nagys√°ga az ami meghat√°rozza a v√≠z foly√°si ir√°ny√°t.
Miut√°n az ellent√©tes ir√°ny√ļ erők kioltj√°k egym√°s hat√°s√°t, Newton t√∂rv√©nye szerint, √≠gy csak a t√©rerőss√©g lehet az ami a nagyobb t√©rerőss√©g fel√© vonzza a testeket.
Azaz a Hold felőli oldalon a v√≠z a nagyobb t√©rerőss√©gŇĪ felsz√≠n fel√© t√≥dul √©s √≠gy tesz a f√≥kusz√°lt t√©rerőss√©g hat√°s√°ra a vonz√≥ t√∂megekkel √°tellenes oldalon is.
Ez √©ppen √ļgy igaz a Hold, a Nap, √©s minden vonz√°st kifejtő test eset√©ben.
Gézoo
2010. 08. 15. 20:59

Emilke! Nocsak kiengedtek a pszichiátriáról? Nem fájt a kezelés?
hanjó
2010. 08. 15. 21:00

"... egy k√∂r√≠v hossz√°t megadhatjuk 2*Pi √©rt√©k√©ben √©ppen √ļgy mint 360 sz√∂gfokban, ..."
- Azt csak hosszmértékben lehet megadni.
hanjó
2010. 08. 15. 21:21

Kedves Gézoo!

"... a nagyobb erő fel√© kellene folynia a v√≠znek is..
De nem √≠gy tesz, hanem a kisebb erőhat√°s√ļ hely fel√© folyik. ..."
- Most már megint elbizonytalanítottál, mert ezt írtad:
"... A p√©ld√°b√≥l l√°tszik, hogy nem az erő nagys√°ga, hanem a t√©rerőss√©g nagys√°ga az ami meghat√°rozza a v√≠z foly√°si ir√°ny√°t. ..."
- Mondd, mitől f√ľgg az "erő" √©s milyen erőre gondolsz?

"... Azaz a Hold felőli oldalon a v√≠z a nagyobb t√©rerőss√©gŇĪ felsz√≠n fel√© t√≥dul ..."
- De h√°t a F√∂ldnek Hold felőli oldal√°n a Hold keltette t√©rerőss√©g ellent√©tes ir√°ny√ļ a F√∂ld√©vel, ez√©rt az eredő kisebb, mint a F√∂ld√©, azt√°n m√©gis arra folyik a v√≠z?

"... Miut√°n az ellent√©tes ir√°ny√ļ erők kioltj√°k egym√°s hat√°s√°t ..."
- Ez m√°r annyira zagyva, milyen erőket emlegetsz?

Egyre zavarosabb, mert m√©g mindig nem tudjuk azt, hogy hogyan f√≥kusz√°l√≥dik a gravit√°ci√≥s t√©rerőss√©g.
Priv√°t Emil
2010. 08. 15. 21:37

"Nocsak kiengedtek a pszichiátriáról? Nem fájt a kezelés?"

Nem, nem f√°jt. Megjegyzem nem eml√©kszem, hogy kiengedtek volna, de arra se, hogy nem. Csak arra eml√©kszem, hogy pizsama n√©lk√ľl lementem a főport√°ra, ahol meghipnotiz√°ltam egy fick√≥t, aki hamarosan √∂nk√©nt √°tadta nekem a ruh√°j√°t, a csizm√°j√°t, √©s a Berva mopedje kulcs√°t.
(előtte m√©g sz√©tvertem a berendez√©st, √©s a fick√≥t r√°dobtam egy max l√°ngon √©gő g√°ztŇĪzhelyre...)
astrojan
2010. 08. 16. 00:16

..mert j√°rul√©kosan a Hold is "√°rny√©kol" nem csak a Nap? Pont ford√≠tva mŇĪk√∂dne..
Nem, sajnos meg kell értened a nyomógravitációt, olvasd ezt el néhányszor.

Amikor nappal van (mondjuk legyen d√©li 12 √≥ra) √©s egym√°s mellett van a Hold √©s a Nap akkor az a f√∂ldi gravit√°ci√≥t cs√∂kkenti. Az√©rt cs√∂kkenti, mert a Nap szŇĪri a DVAG-ot √©s a Hold is szŇĪri a DVAG-ot, ez√©rt a f√∂ldfelsz√≠ni testekre gyakorolt, lefel√© hat√≥ sug√°rnyom√°s cs√∂kken. (Nem az eg√©sz f√∂ldfelsz√≠nen cs√∂kken a gravit√°ci√≥, csak ott ahol √°llunk mert ott d√©li 12 √≥ra van. A F√∂ld ellenkező oldal√°n a helyzet pont ford√≠tott, ott a gravit√°ci√≥ nem cs√∂kken hanem nő.)

Napfogyatkoz√°skor a k√©t objektum fed√©sbe ker√ľl √©s ekkor j√∂n a v√°ratlan dolog, a v√°rtn√°l nagyobb lesz a gravit√°ci√≥s erő a F√∂ld√∂n. Ez az√©rt van mert a Hold a Nap √°ltal m√°r előzőleg gyeng√≠tett DVAG-ot gyeng√≠ti tov√°bb, teh√°t a k√©t gyeng√≠t√©s √∂sszege kisebb lesz mint amikor a Hold √©s a Nap egym√°s mellett vannak.

Sz√≥val nem ford√≠tva mŇĪk√∂dne, hanem pont a nyom√≥ gravit√°ci√≥ adja a magyar√°zatot a Napfogyatkoz√°s okozta gravit√°ci√≥-anom√°li√°ra.

hanjó
2010. 08. 16. 01:57

"... Amikor nappal van (mondjuk legyen déli 12 óra) és egymás mellett van a Hold és a Nap akkor az a földi gravitációt csökkenti. ..."

"... Napfogyatkoz√°skor a k√©t objektum fed√©sbe ker√ľl √©s ekkor j√∂n a v√°ratlan dolog, a v√°rtn√°l nagyobb lesz a gravit√°ci√≥s erő a F√∂ld√∂n. ..."
- √ćgy m√°r m√°s, de azt nem mondtad, hogy alapesetben a Holdnak a Nap "mellett" kell √°llnia.
No és hogyan álltak az Allais-effektus kontrollkísérleteinél?

M√©g egyszerŇĪbb egy digit√°lis analitikai m√©rleggel m√©rni egy rezon√°bilis t√∂megŇĪ test s√ļly√°t.
Ha teljes napfogyatkoz√°skor nagyobb a s√ļlya, mint annak be√°llta előtt, akkor mŇĪk√∂dik, de ha kisebb, akkor nem mŇĪk√∂dik a nyom√≥gravit√°ci√≥.
(A digit√°lis m√©rlegek t√∂bbnyire "rug√≥s" szerkezetŇĪek.)

Csak h√°t az a k√≠s√©rleti főprobl√©ma, hogy igen szŇĪk z√≥n√°ban l√°tunk teljes napfogyatkoz√°st, de meg√©rne egy mis√©t, val√≥ban.
astrojan
2010. 08. 16. 02:16

Na, √∂r√ľl√∂k ha tisztul a k√©p, a m√©rleges dolog mŇĪk√∂dhetne, de v√©lem√©nyem szerint az analitikai (vagy b√°rmely m√°s) m√©rlegek nem el√©g √©rz√©kenyek a gravit√°ci√≥ csek√©ly v√°ltoz√°sainak kimutat√°s√°hoz, nem hinn√©m, hogy valaki is ki tudott m√©rni napi ciklusokat a t√°rgyak s√ļly√°ban. A Napfogyatkoz√°s meg enn√©l is sokkal kisebb hat√°st gyakorol a s√ļlyra.

√Čs persze a ritka Napfogyatkoz√°s, igen. De ez az √ļt vezet a gravit√°ci√≥ meg√©rt√©s√©hez.

előző 359/1057. oldal 356 357 358 359 360 361 362 k√∂vetkező Ugr√°s a(z) oldalra

Free Web Hosting